Протокол заседания Общероссийского Совета по психотерапии и консультированию 17 декабря 2008 г.

119002, Россия, Москва, ГСП-2,   ул. Арбат, д. 20, корп. 1, подъезд 4, студия 45.
Тел.: 8-917-533-39-29; +7( 495)690-36-21; факс +7(495) 675-15-63;
Электронная почта: Сайт: www.oppl.ru

ЗАСЕДАНИЕ № 1
Москва, Россия
17 декабря 2008 года

Участники:

1. Воронецкий Виталий Вячеславович
2. Шех Святослав Анатольевич (исполнительный директор Гильдии психотерапии и тренинга)
3. Рябцев Алексей Алексеевич
4. Берова Анна Глебовна (президент Санкт-Петербургского регионального отделения Профессиональной психотерапевтической лиги, Москва)
5. Нарицын Николай Николаевич (действительный член Профессиональной психотерапевтической лиги, член Русского психоаналитического общества, Москва)
6. Тимченко Геннадий Николаевич (вице-президент Русского психоаналитического общества, Москва)
7. Решетников Михаил Михайлович (ректор Восточно-Европейского института психоанализа, президент Европейской конфедерации психоаналитических психотерапий, Санкт-Петербург)
8. Решетникова Ольга Борисовна (президент Открытого психоаналитического общества, Москва)
9. Зискин Константин Евгеньевич (первый проректор Института психоанализа, Москва)
10. Клепиков Николай Николаевич (вице-президент консолидированного психоаналитического сообщества, Москва)
11. Сухомлин Олег Александрович (руководитель комитета по рекламно-просветительской деятельности Русского психоаналитического общества, Москва)
12. Спиваковская Алла Семеновна (профессор МГУ, президент ассоциации «Беатум», Москва)
13. Сандомирский Марк Евгеньевич (действительный член Профессиональной психотерапевтической лиги, член комитета модальностей психотерапевтической лиги, Москва)
14. Макаров Виктор Викторович (президент Профессиональной психотерапевтической лиги, президент Общероссийского совета по психотерапии и консультированию, Москва)

Наблюдатели:

1. Попова Ольга Петровна ( Москва)
2. Захаревич Андрей Станиславович( Санкт -Петербург)
3. Уварова Светлана Геннадьевна (Украина, Киев)
4. Захаров Роман Иванович (Москва)
5. Панюкова Ирина Анатольевна (Москва)
6. Полянова Людмила

Мизинова Татьяна Владимировна (действительный член Профессиональной психотерапевтической лиги, член Российского Психоаналитического Общества, член Европейской Конфедерации Психоаналитической Психотерапии, директор центра психологической поддержки и современного психоанализа «Персона», Москва).

Повестка дня:

1. Цели, задачи, структура и функции Совета по психотерапии и консультированию. Докладчики: профессор Макаров В.В. (Москва); профессор Решетников М.М. (Санкт — Петербург).
2. Обсуждение докладов, заслушивание предложений и выступлений участников.
3. Кооптация в состав Совета новых членов.
4. Разное.

1. Цели, задачи, структура и функции Совета по психотерапии и консультированию. Докладчики: профессор Макаров В.В. (Москва); профессор Решетников М.М. (Санкт — Петербург).

Доклад президента Общероссийского совета по психотерапии и консультированию профессора В.В. Макарова.
Президент Совета В.В. Макаров открыл собрание и подвел итоги проделанной работы. В 2005 году В.В. Макаров и М.М. Решетников выдвинули инициативу по консолидации психотерапевтического сообщества. В рамках осуществления этой инициативы были проведены совещания и съезды специалистов  во всех округах Российской Федерации, организаторами которых выступили Профессиональная психотерапевтическая лига, Российское психоаналитическое общество, Национальная федерация психоанализа и Межрегиональная общественная организация содействия развитию символдрамы. В 4 октября 2008 года в Москве был проведен I Общероссийский съезд психотерапевтов и консультантов РФ. Съезд постановил создать Общероссийский совет по психотерапии и консультированию.

В.В. Макаров отметил, что единичная профессиональная организация сама по себе не представляет достаточной силы в обществе, но когда объединяется профессиональное сообщество в целом, оно становится реальной силой, которая может определять профессиональную жизнь и представлять общие интересы профессионалов. На I Общероссийском съезде также было решено провести съезды в регионах и затем кооптировать в Общероссийский совет их представителей. В.В. Макаров добавил, что в целях консолидации сообщества нам нужна активная и эффективная работа, поэтому представители, направленные в Совет, должны выражать интересы большинства профессионалов в конкретных регионах. I Съезд состоялся в Краснодарском крае и республике Адыгея, а их представители вошли в Общероссийский Совет. Для участия в этом совещании они делегировали свои полномочия Марку Евгеньевичу Сандомирскому.

В.В. Макаров отметил, что задачей Совета в 2009 году является проведение Съездов психотерапевтов и консультантов во всей субъектах федерации. На этих съездах необходимо выявить наиболее актуальные проблемы развития специальности, определить представителей от каждого субъекта федерации и направить предложения по всем этим вопросам в Общероссийский совет. Затем (в 2010 году) аналогичные съезды необходимо провести в федеральных округах.

Работа в регионах должна проводиться параллельно с обсуждением и принятием основных документов, регулирующих работу Совета. Проект Устава Совета был подготовлен В.В. Макаровым совместно с М.А. Беребиным (Челябинск) и М.М. Решетниковым (Санкт-Петербург). В.В. Макаров добавил, что на этом заседании необходимо обсудить существующий проект и принять его за основу, чтобы в дальнейшем можно было продолжать его доработку уже совместно с юристами, а также — необходимо наметить сроки очередных заседаний Совета. Было предложено проводить заседания 3 раза в год, в частности, в 2009 году:
29.04.2009 года (среда) — кафедра психотерапии, медицинской психологии и сексологии РМАПО. Москва, 2-ой Автозаводский проезд, д. 4
09.10.2009 года (пятница) — отель-комплекс «Измайлово». Москва, Измайловское шоссе, д. 71
16.12.2009 года (среда) — кафедра психотерапии, медицинской психологии и сексологии РМАПО. Москва, 2-ой Автозаводский проезд, д. 4

В докладе профессора М.М. Решетникова, в частности,   было отмечено:
В России существует около 200 психотерапевтических организаций и не всегда они находятся в отношениях сотрудничества. Наша страна — одна из крупнейших, но в ней нет единого психотерапевтического сообщества. Западные коллеги и международные профессиональные сообщества ориентируются на зонтичные организации других стран. И чтобы влиться в международное профессиональное сообщество необходимо создавать собственные структуры, образно говоря, «государственность» в своей сфере.

Вторая проблема связана с тем, что выдвигаемые психотерапевтами и консультантами важные инициативы по развитию специальности и расширению доступности квалифицированной помощи населению порой теряются, так как выдвигаются неорганизованно.

Следующая задача Совета — законодательная инициатива, которая может исходить только от авторитетного — количественно и качественно профессионального сообщества. Это очень важно, так как в настоящее время закона о психотерапии в России не существует.
Еще одна проблема связана с решением вопроса о частнопрактикующих психотерапевтах, которые оказались вообще вне сферы государственных интересов.

Уже пришло время создавать общенациональные стандарты подготовки по психотерапии, новые программы и правила обучения специалистов. И здесь важно четко определиться — с кем мы готовы сотрудничать. Думаю, что этот круг потенциальных партнеров следовало бы ограничить дипломированными врачами и психологами, а также определить перечень модальностей в психотерапии, чтобы не путать их с техниками и приемами психотерапии, претендующими на статус модальностей.
М.М. Решетников отметил, что важно четко обозначить, что Совет хочет получить в результате своей работы. И эти цели и задачи должны прежде всего отвечать запросу специалистов.

Сейчас происходит психологизация российской психотерапии. Этот процесс идет очень активно, ему нельзя противодействовать, но нужно его канализировать, ибо нередко психотерапией называют то, что тот или иной специалист делает с пациентом.

М.М. Решетников предположил, что, возможно, стоит встречаться не 3, а 2 раза в год. И добавил, что было бы хорошо, если бы московские коллеги могли спонсировать приезд коллег из регионов, например из Екатеринбурга, Хабаровска и т.д. Он также предложил проводить обсуждения в форме Интернет-конференций или на форуме, к которому будут иметь доступ только члены Совета.

Особо было отмечено, что нужно осознать — каковы наши общие интересы. По результатам анкетирования больше всего специалисты больше всего заинтересованы в профессиональном признании (заинтересованность в повышении уровня профессионального образования стоит на втором месте). А должно было бы быть наоборот. На третьем месте закономерно стоит вопрос о материальном вознаграждении.
В некоторых организациях существует запрет на демпинговую работу. Можно было бы определить минимальные ставки оплаты в зависимости от квалификации и стажа. Этот вопрос также требует обсуждения. Мы — малочисленная профессиональная группа, в том числе — работающая в условиях профессиональных вредностей, и медленно пополняющаяся. 46% практикующих специалистов уходят из профессии в первые 5 лет, еще через 5 лет — практику покидают 5%, еще через 5 лет — 2%.

М.М. Решетников указал, что Общероссийский совет должен работать как координирующий орган, не в ущерб конкретным модальностям. Было также отмечено, что докладчик с большим сомнением воспринимает существование 35 модальностей, по его мнению, есть 5-6 основных методов, а остальное — это терапевтические техники. В психотерапии еще очень много «гуризма», и это надо преодолевать.
В качестве важных задач работы Совета М.М. Решетников назвал работу по преодолению разобщенности и кастовости, а также работу, направленную на формирование уважения к молодым специалистам, находящимся на различным этапах профессионального становления.
М.М. Решетников добавил, что проф. Владимир Александрович Винокур планирует создание Московского балинтовского общества.

А.А. Рябцев сообщил, что В.А. Винокур уже провел это собрание.

М.М. Решетников отметил, что для решения озвученных в его докладе задач потребуется 5-10 лет работы.
Также он сообщил, что Б.Д. Карвасарский восстановлен в качестве главного психотерапевта Российской Федерации, и в настоящее время формируется совет при главном психотерапевте РФ.

2. Обсуждение докладов, заслушивание предложений и выступлений участников.
Н.Н. Нарицын отметил, что российские специалисты привыкли боятся рыночных отношений и конкуренции. Однако его многолетняя практика показывает, что необходимо объединяться. Нужны разные психотерапевты, и специалисты должны знать друг друга, чтобы перенаправлять друг к  другу пациентов. Нам нужно не враждовать, а объединиться и общаться, консолидироваться в рамках мотива — развития нашей специальности и достойного зарабатывания денег.

М.М. Решетников ответил, что здесь существует несколько аспектов: в ближайшие годы никто из психотерапевтов не останется без работы, сейчас работают 300 тысяч целителей, которые отнимают часть нашей клиентуры. Но бороться с ними не нужно — нужны равные силы. Работать необходимо только за плату. Если специалист работает за небольшие деньги, его эффективность снижается. Сейчас много молодежи пришло в психотерапию, и они называет психотерапией то, что они делают с пациентами. А важно научить молодых специалистов работать.

А.Г. Берова сообщила, что в Северо-Западном регионе есть треххлетний опыт объединения — проведения Ассамблей психотерапевтов. Удалось объединить все крупные организации, кроме Акмеологической академии, и новых ассоциаций, которые появляются постоянно. На факультете психологии СпбГУсоздан свой клуб молодых психологов, они обращаются за поддержкой к организатором Ассамблей.  5-6-7 крупных организаций сотрудничают. То есть в Северо-Западном регионе есть опыт консолидации профессионального сообщества, и его надо использовать в других регионах.
Она добавила, что у Санкт-Петербургских телеканалов есть банк данных специалистов, которых можно приглашать выступать, в том числе в прямом эфире.

В.В. Макаров сообщил, что в Москве такая же ситуация, раз в неделю поступают звонки с телеканалов, проводятся кастинги специалистов для выступлений на телевидении.

М.М. Решетников отметил, что мы пока живем в «легком» правовом поле. Но некоторое время тому назад было принято решение о лицензировании деятельности психологов, и в Санкт-Петербурге создан институт по лицензированию психологических профессий. Когда это войдет в силу — нельзя будет заниматься тем или иным видом деятельности, не имея на него лицензию. Институт возглавляет проф. Сергей Алексеевич Маничев.

А.А. Рябцев сообщил, лицензирование уже введено в области организационного консультирования. Эта тенденция существует в Психологическом обществе, и важно быть к ней готовыми. Он отметил, что предстоит работа по сведению 2 разнонаправленных линий: стандартизации и привлечение клиентов (просвещение, психологизация). Он сообщил, что является модератором 2 форумов: «Альянс психологов» и «Психологи и психотерапевты» и отметил, что нельзя упускать возможность работы через интернет. Он добавил, что на I Съезде говорили о необходимости конструирования психотерапевтического пространства, работы над проектом «Язык психотерапии», проведения соответствующих международных конгрессов.

В.В. Макаров сообщил, что Всемирный конгресс русскоязычных психотерапевтов пройдет в 2010 году. В нем планируется участие психотерапевтов из нескольких десятков стан. Желание участвовать изъявили русскоязычные психотерапевты из Израиля, Франции и других стран. Их опыт будет нам полезен.

О.А. Сухомлин сообщил, что Русское психоаналитическое общество приветствует объединение. На конференции в РАГСе была попытка объединения, но что-то не сработало. В психоаналитическом пространстве имеются организации с различными подходами и идеями, на которые ориентируются другие организации. Нужно понять, как эти 2 пространства (IPA-ориентированное и ECPP-ориентированное) должны объединяться. Это разные структуры. Были проблемы, связанные с попыткой предложить РПО стать зонтичной организацией, в то время как она является независимой организацией. О.А. Сухомлин отметил, что объединение возможно только на основе принципов доброты, любви, объединения на равных основах. Он добавил, что IPA-ориентированные организации вряд ли пойдут на объединение на основе принципов, предлагаемых М.М. Решетниковым.

Состоялась дискуссия, в ходе которой В.В. Макаров сообщил, что объединение будет происходить на основе взаимного понимания и признания. Общее для всех будет одно — «мы относим себя к психотерапии и готовы объединяться». Он привел опыт объединения стран Евросоюза, в котором страны, имеющие разные правила и стандарты, смогли объединиться для достижения общих целей.

Г.Н. Тимченко отметил, что важно, чтобы прекрасные принципы, которые были декларированы, реализовывались.

А.Г. Берова отметила, что Совет является общественной организацией, объединяющей профессионалов для получения общественного признания. Так работают холдинги: в них входят разные организации, даже разные виды организаций, но у них есть общий договор и руководство. В РФ 9 округов, пусть в Совете будет 9 групп специалистов (от Москвы и Санкт-Петербурга, может быть, будет  больше представителей). Есть принципы системного подхода, мы все в одной семье, есть родственники, есть разные грустные и радостные события. Сейчас радостное событие. Кто бы ни был главным — система работает.

К.Е. Зискин  указал, что в соответствии с проектом устава Совета (пункты 4.5,3.8), он является консультативной организацией, и важно решить, чьи решения выполнять. К.Е. Зискин сообщил, что готов участвовать в уточнении устава.

М.Е. Сандомирский отметил, что существуют разные измерения, в которых важно работать:
— Экономическое измерение. Психотерапия стала профессией, формируется рынок, и объединение профессионалов необходимо для формирования цивилизованного рынка. Большая часть психотерапевтов работает в Москве и Санкт-Петербурге, но основная часть населения — в регионах.
— Социальный аспект. Важен рост статуса, престижа профессии в обществе. В Краснодарском крае и республике Адыгея уже создан региональный совет по психотерапии. Важно, чтобы в работе таких советов  участвовали представители структур власти и ведущих СМИ. Важно, чтобы психотерапевты могли работать со СМИ и повышать статус профессии.
СМИ играет ведущую роль в популяризации профессии. При Совете должен быть комитет по сотрудничеству со СМИ (не только с телеканалами, но и с прессой, радио). Должны быть стандарты обучения для психотерапевтов — как правильно взаимодействовать со СМИ. Выступления в СМИ о кризисе — подпитывают негативные переживания, а противодействия этой социальной антирекламе еще нет.
— Соотношение платной и бесплатной помощи. Часто бывает, что психотерапевты бесплатно работают со СМИ. Но эта информационная работа полезна для профессии в целом.
— Количество нуждающихся в психотерапевтической помощи растет, но многие — неплатежеспособны. В таких случаях уместна информационная работа по основам психогигиены. Это работает на общий престиж профессии.
М.Е. Сандомирский сообщил, что создан некоммерческий проект «Социальная сеть психологической помощи» через интернет и предложил коллегам участвовать в нем.

Состоялась дискуссия о возможностях модерации форума Совета. М.Е. Сандомирский согласился быть контактным лицом для дальнейшего обсуждения этого вопроса. М.М. Решетников отметил, что размещение на сайте нормативных документов не вызовет интереса. Он предложил, что, возможно, члены Совета могут открыть интересные им темы и сами их модерировать (например:  Общие принципы преодоления кризисов).

3. Кооптация в состав Совета новых членов

А.С. Захаревич сообщил, что представляет 2 целительские организации. Он отметил, что психологи используют все больше методов целительства, и взаимосвязь между психотерапией и целительством будет всегда. Он попросил внести вопрос о включении представителя целительского сообщества в состав Общероссийского совета по психотерапии и консультированию.
Состоялась дискуссия, в рамках которой А.С. Захаревич уточнил, что представляет Общероссийскую ассоциацию целителей и Всероссийскую профессиональную медицинскую ассоциацию народных целителей России. Члены Совета, участвовавшие в дискуссии, отметили, что готовы рассматривать  этот вопрос на голосовании, если речь будет идти о включении представителя целителей, имеющих медицинское или психологическое образование.

В.В. Макаров сообщил, что I съезд психологов и психотерапевтов Краснодарского края и республики Адыгея рекомендовал кооптировать с состав Общероссийского совета  от Краснодарского края: психолога-психотерапевта Силенок Инну Казимировну;а от республики Адыгеяк.пс.н, доцента Кошанскую Анжелику Геннадьевну.  Участники заседания единогласно утвердили данные  кандидатуры

4.Разное: представители модальностей, сайт организации, правила избрания вице-президента, образование юридического лица.

О.А. Сухомлин отметил, что создание Совета подобно постройке здания. И раз мы будем жить в одном доме, нам нужны общие правила. Он указал, что нужно определить ключевые фигуры, представляющие модальности. Это должны быть объединяющие, а не  разъединяющие фигуры.

Состоялась дискуссия в рамках которой Н.Н. Клепиков предложил, что представители модальностей могут работать в Совете по очереди, М.М. Решетников предложил заменить термин «лидер», на «координатор», С.А. Шех, А.Г. Берова и М.М. Решетников также отметили, что цель Совета не разделяться, а объединяться.

М.М. Решетников отметил, что нужно создать сайт, на котором необходимо разместить единый реестр специалистов, за которых ручается Совет. Должен быть определен круг специалистов,  и важно соблюдение высочайших стандартов профессиональной этики. Он добавил, что на сайтах должна содержаться информация о профессиональном сообществе. Он отметил, что важно писать так, чтобы это было интересно читать, тогда статус профессии в обществ будет расти.

В.В. Макаров предложил ввести следующие правила президентства и вице-президентства: президент избирается на один срок на 3 года, после этого он становится вице-президентом на срок действия следующего президента. Второй вице-президент избирается Советом и затем как правило утверждается съездом в качестве следующего президента. Таким образом, постоянно работают «уходящий президент», «приходящий президент» и «действующий президент». Такая структура  эффективно действует в Европейской ассоциации психотерапии.

К.Е. Зискин предложил ввести формулировку: избранный Советом вице-президент предлагается съезду первым среди других кандидатов на пост президента.

В.В. Макаров сообщил, что Совет в настоящий момент не является юридическим лицом. Организация может продолжить работу в том же статусе при той структуре,   при которой работает ее президент. Сейчас это Профессиональная психотерапевтическая лига.
Состоялась дискуссия, подводя итоги которой В.В. Макаров предложил поднять этот вопрос снова, если через 3 года Совет будет работать более чем в половине субъектов Федерации. В таком случае можно создать юридическое лицо.

Голосование:

1. Председатель Общероссийского совета по психотерапии и консультирования избирается Съездом психотерапевтов и консультантов на один срок:
   18 за — принято!

2. Вице-председатель Общероссийского совета по психотерапии избирается центральным Советом:
   10 за, 1 против — принято!

3. Открыть Общероссийский совет по психотерапии и консультированию как общественную организацию без образования юридического лица:
   12 за — принято!

4. Определить координаторов модальностей для участия в Общероссийском совете по психотерапии и консультированию:
   3 за, 9 против, 4 воздержались — отклонено!
5. Создать при Общероссийском совете по психотерапии и консультированию комитет по работе со СМИ:
   7 за — принято!

6. Создать при Общероссийском совете по психотерапии и консультированию комитет по доработке устава:
   7 за — принято!

В комитет вошли:
М.А. Беребин, С.А. Шех, В.В. Макаров, М.Р. Решетиников, А.А. Рябцев, Н.Н. Клепиков, И.Е. Сандомирский, Н.Н. Нарицын, К.Е. Зискин

7. Включить представителя общероссийских организаций народных целителей, члены которых имеют высшее психологическое или медицинское образование в Общероссийский совет по психотерапии и консультированию:
   6 за, 2 против, 3 воздержались — принято!

8. Выборы вице-председателя  Совета. Предложены кандидатуры М.Р. Решетникова и Н.Н. Клепикова. Н.Н. Клепиков попросил снять его кандидатуру, так как в связи с большой занятостью, он не сможет уделять много времени работе в Совете. Голосование по поводу кандидатуры М.Р. Решетникова на пост вице-председателя Общероссийского совета по психотерапии и консультированию:
   15 за, 1 против, 1 воздержался — М.Р. Решетников избран вице-председателем Общероссийского совета по психотерапии и консультировании

М.Р. Решетников поблагодарил коллег и сообщил, что продолжит работу в рамках Совета. Он также добавил, что нужно создать комитет по организационной работе.

В.В. Макаров сообщил о начале издания нового Всемирного журнала «Психотерапия». Он является главным редактором этого нового профессионального издания, а председателем экспертного Совета журнала является президент Всемирного совета по психотерапии Альфред Притц. С 2010 года планируется выпускать журнал ежемесячно. Сегодня журнал готов принимать статьи авторов из России

В.В. Макаров закрыл заседания Совета.

Протокол заседания вела Александра Ларина,
Ученый секретарь Общероссийского совета
по психотерапии и консультированию